Condenan a un hacker a seis años de cárcel por fraude millonario en Brasil

[Ludo]

Juanma, gondar_f tiene toda la razón, no es por tomar partido para uno u otro lado de la discusión, pero las definiciones de cracker y hacker q dió gondar_f son las que se manejan como válidas desde hace algunos años. Vos les podés decir como quieras, podés decirle "mesa" a una silla y si siempre le decis mesa está todo bien, pero cuando le pidas a alguien q te alcanze la "mesa" te va a dar lo q él tenga entendido como mesa, y ahí empiezan los problemas. Esto es lo mismo, podés decirle hacker, cracker, o dulce de leche a quien quieras, pero cuando estés hablando con alguien que sabe algo de informática, electrónica, etc y pronuncies las palabras "hacker" o "cracker" la idea q le darás a tu interlocutor será la que te dijo a vos gondar_f; y cuando tu interlocutor no sepa nada de informática ni nada, hacker será el que sabe usar medianamente una pc, y por cracker tal vez se imagine el nombre de alguna galleta.
La verdad no sé bien xq le dicen hacker a los hacker, ni cracker a los cracker, ni mesa a la mesa, ni silla a la silla, pero bueh, lamento no poder serte más útil.

[juanma.m.d]

yo tomo como correcta la definicion de un diccionario de ingles puesto q se palabra es inglesa weno da = ya no cntxtare mas en este thread q no kiero discutir

[gondar_f]

Gracias Ludo, por cierto me gusto lo de galleta.
juanma.m.d los diccionarios suelen ser hecho por escritores, que no tienen ni idea de informatica (alguno aun piensa que los ordenadores son la muerte de la literatura de calidad), y son aconsejados por otros que por encima no tienen ni idea de nada. Solo fijate en el ultimo diccionario de la real academia española (a años luz por delante de del ingles en lo que se refiere a estandarización) y veras la pedazo animaladas, que te dan ganas hasta de llorar.
Un Saludo

[juanma.m.d]

weno dije q no iba acontestar mas pero es correcto lo q dices gondar

[.Yok3R.]

Ok está bien juanma, falta una globalización de conceptos entonces, porq por lo q dices, equiparando conceptos de la misma palabra, se persive una comprensión diferente.

-Saludos-

[tekno_gno]

Bueno señores regreso despues de un rato de ausencia pero queria pedir su opinion sobre un grande el tan famoso Kevin Mitnik muchos de ustedes no lo consideraran asi pero en verdad que era experto y conocedor y al igual que el sujeto brasileño siempre se la jugo y no me prodran decir que era cualquier tipo que solo le interesaba hacerse de un par de contraseñas, este tipo consiguio mas de lo que creen usando tecnicas de hacking, cracking, phreaking,etc. lo unico que se que aunque a muchos no les guste es que es y sera el maximo representante de lo que es el under ground digital creo que si estan en esto es algo que tendran que aceptar almenos que propongan a alguien mas que no creo que llege a tener la influencia y proyeccion de Kevin.

Gracias por su atencion espero sus comentarios.

[Ludo]

Estoy con vos, tecno. No creo q lo q hizo kevin sea una actitud modelo ni mucho menos, pero el "como"... eso sí q es elogiable. Entró a todos lados sabiendo, y pensando, y aprendiendo. Me saco el sombrero. Y disculpen los q no opinan igual.

[gondar_f]

tekno_gno, personalmente admito todo lo que fue Mitnik, pero el no es mas que otro de los que marcaron una época, eso si el mas famoso, pero hubo muchos mas (phiber optic, Enmanuel Golstein, ..., resumiendo los tipicos mencionados en muchos de los manuales de hacking que te encuentras a lo largo de la red). La diferencia es que Mitnik salio en la tv a todo momento y el FBI parece que estaba obsesionado con él, tambien hay que mencionar que fue uno de los que fomento algo muy actual, y es que salgan en tv pallasos hablando de infomatica sin tener ni idea, aunque se tildan de expertos, y con mitnik en EUA sucedio eso, en la CNN durante unos 2 años mensualmente (durante epocas semanalmente) se comentaban lo que habia echo este personaje, la mitad de lo que se decia eran verdaderas barbaridades, pero la gente se fascinaba y aterraba en igual proporcion. Precisamente este echo fomento que muchos chavales de aquel entonces se introdujeran en este mundillo, muchos para imitar a Mitnik (casi todos Lammers) y otros fascinados intentando saber mucho mas de lo que se decia en tv se acabaron combirtiendo en verdaderos hackers y hasta hay quien afirma que fueron esos los que un par de años despues dieron el empujon definitivo a Linux (producido entre el 97 y el 99), ya que para entonces habian alcanzado cierto nivel, y poco querian ya imitar a Mitnik.

En la seccion Off Topic tambien hay un tema de este personaje.

Personalmente defiendo a este personaje, pero desde luego no lo considero el mas espectacular de toda su generacion, sino solamente el mas famoso y por supuesto uno muy habilidoso, sobre todo jugando con la gente.

Juanma.m.d gracias, por cierto lo que decias no estabas equivocado, simplemente tus fuentes no eran fiables,y por desgracia o suerte la gente empieza a utilizar los terminos de que trato la charla, de la forma que tu defendiste, con lo que es cuestion de tiempo que se imponga ese criterio.

Un Saludo

[BLinNk]

Bueno de hacker tiene una mierda... pero como
DELINCUENTE el chico tmb es una mierda xke no consiguio ni lo que queria si lo hubiera conseguido no
estaria 4 años en la carcel sino 40 en una isla paradisiaca con una novia porno star 8) pero como le han pillado no es ni buen delincuente... pero nada es imposible kitar a los hackers la mala imagen que cae sobre la palabra... El otro dia dic un conocido mio a un amigo mio "t voy a rebentar tu mierda pagina web x gilipollas.." y llego y le digo "perdona tu eres un delincuente??" y el gilipollas me contesta "no soy un hacker" y le digo "AAhh y destrozar una pagina web es de hackers??? cuando se la estes destrozando sabras exactamente lo que estas haciendo o t dedicas a hacer lo que pone en un manual para paletos??" y asi se quedo 8) se fue todo sonrojado a otra parte a fardar de su tonteria.. una pena una pena....

[juanma.m.d]

para mi no tiene comparacion mitick con este sujeto xD

[clarinetista]

Yo llevo poco en esto de la informatica, pero ¿eso no seria mas un lammer?.
Otra opinion que queria comentarles es que podriamos hacer una comparacion con las artes marciales.
Tu aprendes artes marciales por deporte o por entretenimiento, y en casos muy extremos para poder defenderte.¿o acaso te apuntas para currar a la gente?
Pienso que el hack es similar,pero tan solo es mi opinion

[clarinetista]

Hola, acabo de releer mi anterior post, y me he percatdo de que puede llevar a confusiones.
REtierandome de que yo soy bastante newbie(por no decir mucho, je je)
a mi un tio que esta siempre vacilando de que es un hacker malo maloso y que si quiere puede joderte una web, o hacer chorradillas en Hotmail.(uh, miedo....).,Ademas la mayoria de los programas y manuales que suelen tener esa gente le suenan a chino.
Pienso que ser hacker mas que unos simples conocimientos de informatica es una filosofia, y que tiene unos codigos eticos.
Lo del gacho este de brasil, es normal, siempre hay gente pa to...,
pero pienso que eso no es de hackers(aunque sea Dios con un ordenador delante suyo, cosa que dudo).

Un saludo

PD: Perdonen que me enrolle, pero no me gustaba como sonaba mi anterior post.

[juanma.m.d]

yo pienso q si fuera dios con un ordenador delante si seria un hacker (como kevin mitnick ) pero a mi este tio no me parece nada de especial ha engañado a otros es lo unico , salvo q lo ha hecho via online

[BLinNk]

A mi mitnick no me parece que haya marcado una epoca los que la cambiaron para mi fueron steve job, paul allen, bill gates (aunque sus formas y sus modos no sean nunk los mejores...), steve wozniak, linux tolbar(se escribe asi????) y esa gent que de verdad a echo algo x el mundo de los ordenadores y que los ha echo mucho mas accesibles para todos.. o no??

Bueno es mi opinion pero ahi queda.

[tekno_gno]

Por que es importante el titulo de Hacker si en este caso como dice BLinNK todos los antes mencionados (y muchos mas) an aportado muchas cosas importantes al mundo de la informatica pero es lo mismo talvez aqui hace falta la clasificacion que usan los norteamericanos de los tipos de hacker por whitehat, Greyhat y Blackhat que no tienen nada que ver los los crackers y phreakers, podria ser que Kevin Mitnik sea uno de tipo Blackhat lo importante aqui es que si talvez no dejo la tracendencia cultural como lo hacen algunos de los otros nos dejo una forma de ser agresiva la cual es totalmente respetable para los que dentro de esto solo se fian de sus conocimientos para obtener lo que quieren bueno espero sus opiniones.

[gondar_f]

Teneis razon, pero son dos cosas diferentes, unos son la primera generacion, que llevo la informatica a todos (el problema es que alguno despues se quiso quedar con todo), y el otro es el representante de una nueva cultura, la cultura de la red y de los que no se dejan controlar, aunque se paso y cometio crimenes (muchos de los que se le inputaron eran falsos, ademas de no mato ni nada, solo revento los sistemas de Bell Atlantic, jugueteo con equipos que no eran de su propiedad, etc).
Por supuesto que hacker es una forma de vivir, seguir una etica, una filosofia de vida, etc, aunque es cierto que por ahora no esta totalmente definida.
Un Saludo