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Tema: Una opinión personal

  1. #1 Una opinión personal 
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    Hola:

    Soy nuevo en este foro y este es mi primer mensaje. Sólo quería puntualizar una cosa.
    Me he fijado que aquí se habla mucho de hacker, hasta he leído un post en el que hay una discusión sobre diario de un lammer.
    Y tambien que se confunden bastantes términos de la filosofía hacker.
    Creo que el hecho de llamarse a uno mismo hacker o de: quiero ser un hacker, ya es ser Lammer.

    Un buen informático/administrador debe saber las técnicas de defensa e intrusión para entender como funciona un sistema y tener una base global de los sistemas operativos: Windows, Mac, FreeBSD, Linux, etc...

    La frase clave es: "Quiero ser un buen informático. Y liberar al mundo del monopolio y el capitalismo abusivo." (la segunda frase es opcional), xDD

    Llevo desde los 13 metiendo código y tengo 27, y nunca sé lo suficiente ni lo sabré, siempre me encuentro con chavalillos de 15 ó 16 que me enseñan cosas que no sabía. Y no hablo de los chavales que se lían a descargar programas para fastidiar a los demás.

    No quiero ofender, pero aquí no hay lammers, aquí hay mucho enterao, al que le pones un teclado en las manos y no sabe por donde empezar porque necesita los programas de internet.

    PD.: El buen informático trabaja con arsenal de fabricación propia.

    Vuelvo a repetir: no quiero ofender, es una opinión personal.

    Saludos
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  2. #2  
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    No estoy de acuerdo con vos.
    Mi opinion personal es que uno primero tiene que tener en claro que es lo que quiere hacer. Hay chicos que quieren fastidiar a los demas y recurren a programas que lo ayudan, otros quieren aprender a programar. otros aprenden tecnicas de hack , para no ser atacados por ellas. Cada uno tenga en claro lo que quiere hacer.
    Y con respecto a las herramientas propias, eso no lo creo, porque rehcer lo que esta bien echo, eso no seria involucion=? mejor gasta tus fuerzas inventando algo nuevo, ahi si serias mas inteligente !
    Sino que?? cada uno tendria que hacer su propio S.O. su propias herramientas, creo que tardaria mas en hacerlo que en usarlo..
    Y no creo que tu opinion ofenda, porque es solo una opinion, si nos ofendiera nos convertiriamos en intolerantes.
    La informatica se creo para simplificar las tareas del hombre, no para complicarle la existencia y la internet con la mision de compartir la informacion.
    Yo incluyo en el concepto de lammer, al que usa aplicaciones de hack sin nigin sentido que no sabe lo que quiere y no tiene ni idea de nada que tenga relaciona la informatica, y que ensima se da el lujo de hablar de ella como si supiera, pero a aquel que usa aplicaciones que hiciern otros para no tomarce el trabajo de hacerlas, lo felicito!
    ************************************************** *****
    La frase clave es: "Quiero ser un buen informático. Y liberar al mundo del monopolio y el capitalismo abusivo." (la segunda frase es opcional), x
    Si quiers liberar al mudo del capitalismo sal del sistema, no me gusta una simplificacion tan rapida de un concepto tan duro, el capitalismo abusivo no tiene nada que ver con ser un buen informatico, el capitalismo abusivo es otra cosa de la cual no voy a hablar porque ya me llamaron la atencion en este foro que no le gustan esos temas, pero por favor mejora tus conceptos, sino vas a ser un llammer en tu vida, repitiendo las cosas que dicen otros sin enterderlas.
    bueno espero haber sido claro y bien comprendido.
    PD: Una persona con uso de razon se simplifica sus cosas.x
    Última edición por Markitos1024; 19-04-2004 a las 04:42
    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
    No llores porque termino, sonrie porque sucedio-.
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  3. #3  
    Avanzado
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    En algún diamante loco...
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    Yo hace poquito tiempo q estoy y nunca me he considerado hacker.
    Lo del arsenal de fabricación propia... ¿? coincido con marquitos, si ya lo hicieron bien... no lo voy a hacer de nuevo, (y personalmente, si no lo hicieron puedo llegar a esperar un poco, es q a uno a veces lo vence la fiaca). Un mecánico no aprende herrería para así poder hacerse una llave q puede ir y comprarla por dos mangos, y usar ese tiempo para aprender algo más de mecánica; le puede servir, si, todo sirve, pero yo no lo haría.
    Otra cosa, me parece q cuando más sabe uno, menos arsenal se necesita, por lo q un "buen informático" (según vos) para mí tendría muy pocas herramientas, y muy especializadas.
    Es otra opinión, nada más.
    A Diego lo tenes que comparar con Einstein, con Mozart, Da Vinci, Platon... esta en el nivel de genio!

    MONUMENTO:
    Gracias a 4v7n42, Matias y leepriestenator
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  4. #4  
    Avanzado
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    Estoy deacuerdo con los dos posts anteriores, ¿para que vas a hacer algo que ya está hecho? no tiene ningun sentido, para mi el termino hacker está totalmente desfasado todo por culpa de las connotaciones que tiene (de seres raros, de malos malisimos, de medio genios, etc...) asi que discutir sobre ese termino me parece una perdida de tiempo que no lleva a ningun lado. Para unos es un concepto informatico, para otros de forma de vida, para otros filosoficos y para ti incluso economico... asi que es imposible que nos pongamos deacuerdo.
    Respecto a lo que dices en tu post:
    "No quiero ofender, pero aquí no hay lammers, aquí hay mucho enterao, al que le pones un teclado en las manos y no sabe por donde empezar porque necesita los programas de internet."
    No creo que nos hayas descubierto la polvora a ninguno de los que llevamos por aqui algun tiempo.... aqui hay de todo, lammers (que si los hay, te lo aseguro...), enteraos como dices tu, gente con ganas de aprender y tios que controlan mucho del tema (pero mucho mucho) asi que espero que sigas leyendo posts para que te hagas una idea real del tipo de gente que hay por aqui (que veo que solo te has quedado en el primer punto)
    un saludín
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  5. #5  
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    Bienvenido...brother-in-law.
    Soy SM de HackHispano desde hace mucho tiempo y me he llevado muy bien con mucha gente, buena gente y creeme la hay, y gente que no lo es, como en todas partes. Hace mucho tiempo que toco teclas, y cables, y electricidad, no por eso me creo hacker, ni friki, ni nada de nada. Me gusta lo que hago, y vivo con esa sensación no con la sensación de acabar siendo nada. La gente te valorará por como eres y no por como quieres ser.
    Por ejemplo cuando a un kid le da por hacer alguna cosa fácil como una inyeccion sql básica en un ASP inseguro, se siente hacker. Sin comprender que está haciendo se siente diferente, inteligente e incluso poderoso. Le pasa eso porque no reflexiona. No le pasa por la cabeza que eso lo saben hacer miles de personas y que lo han echo otras miles. Necesita creerse alguien para sentirse bien. De ahí salen los script-kiddies.
    No se que quería decir con todo este rollazo xDD pero lo que si se es que no puedes pretender llegar aqui y estrenarte con tu post para decir que hay lamer por aqui.
    Claro que lo hay.
    Y en otros foros, otras páginas, en IRC, en usenet, en la calle...

    Un saludo.
    Todos desean saber, pero pocos pagar el trabajo que vale.

    [[NORMAS DEL FORO]]
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  6. #6  
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    Mira, yo soy de los mas novatos en este site, por no decir de los mas inexpertos, sin embargo yo me meto dos veces al dia en este foro, porque aqui hay hente que sabe un huevo, y no solo eso, son buena gente.
    Estoy de acuerdo con CrAcKzMe y con todos los demas, de que no puedes llegar y decir que hay aqui hay esto y hay lo otro.En todos sitios hay de todo, tio.
    En cuanto a la filosofia del "hacker", yo me meti en esta pagina para preguntar una duda y se ha convertido en parte de mi actualidad cotidiana.
    Juzga tu si soy hacker, ya que ni se de informatica, ni visto raro, ni soy fan de Star Trek...
    No voy a extenderme mas, simplemente que aqui uno se mete a aprender, y a dejarse aconsejar por los que controlan mas que tu, y si puedes a ayudar a los que saben menos.
    Simplemente tu decides si necesitas mas que te ayuden o puedes ayudar mas.
    Por ultimo quiero comentarte que vi una revista en mi kiosko titulada "h4ck3r" que entre otras utilidades te da el codigo fuente de 800 virus. Imaginate que algun paralitico cerebral se pone a hacer cabronadas por ahi.
    No soy quien para juzgar la opinion de la gente, pero en este foro habra de todo, pero sobre todo buen rollito, y mucha, mucha sabiduria.
    Un saludo pa todos
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  7. #7  
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    Una opinión más!

    Como muy bien han comentado los post aquí escritos, aqui hay un buen rollito que en muchos lugares querrían tener.

    Si te gusta bien, sino me sabe mal, es una pena, porque por tu post, pareces que tienes conocimientos del tema, y podrías ayudar a los iniciados!!

    Al igual que todos (supongo) la gente entró aquí buscando un lugar para exponer las dudas, les gusto, y ahora por lo menos de vez en cuando entran, echan un vistazo a los nuevos post, y si saben contestan y sino no.

    Y de lo de crear herramientas de cosecha propia, para poner un símil con la formula 1, y las ruedas (por ejemplo), ¿tu crees que Ferrari (o Renault, o McLaren, o...) puede perder tiempo, en buscar el mejor neumático para sus coches? ¿Para que reinventar la rueda? Creo que es más importante concentrarse en el objetivo, y buscar el mejor motor y esas cosas (no soy tampoco un experto) para obtener buenos resultados.

    Buen rollito!!

    Saludos!!

    ¡¡Todo en internet debería estar al alcance de todos!!
    Por una internet libre y sin barreras
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  8. #8 Una opinión personal 
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    Hola:

    Quiero aclarar algunas cosas:

    1º Lo de fabricación propia me refiero a lo que muchos estarán de acuerdo conmigo, y es a lo de evolucionar y a no conformarse con lo que hay, y es aquí cuando creamos nuestras herramientas que posteriormente usan los demás como un recurso más, o ¿me dirán que nadie ha mejorado algo metiendo código y reinventándolo para ajustarse a las necesidades personales? Evolución personal, ya que el buen informático quiere superarse ayudando con su toque a mejorar el software. ¿Es que The Mentor no usa utilidades propias?

    2º No es mi deseo romper el buen rollo, es simplemente hacer una reflexión sobre el tema para que haya debate entre nosotros. No insulto a nadie y si alguien se ofende, por algo será.

    3º No acuso a nadie, a lo mejor no me expliqué bien y pido disculpas por eso. Lo aclaro: Cuando digo que hay mucho enterao aquí, me refiero al post de discusión que he mencionado en el primer mensaje sobre diario de un lammer, donde hay respuestas con frases muy desafortunadas y poco encaminadas al tema.

    No me gustaría que nadie piense que me las doy de iluminado, es una simple reflexión a debatir: "Quién tiene derecho a decir, tú sabes o no sabes, y tú eres lammer o no lo eres"

    La palabra hacker, es el símbolo de una leyenda de héroes que necesitan un reconocimiento anónimo. Hacking es la expresión de un movimiento accesible a todo el mundo, sin barreras pero seria.

    Como bien habeis comentado cualquiera se considera hacker por usar un programita, pero la culpa de eso ¿quien la tiene? "Nadie", es el precio de la libertad.

    De momento este es uno de los foros más serios que he encontrado, ya que si pongo esta reflexión en cualquier otro foro, me hubiesen llamado lammer.
    Por eso soy consciente de lo que pueda o no pueda ofender.
    Sólo los mojigatos hacen copia de sus datos de seguridad: Los hombres de verdad los dejan en Internet para que el resto del mundo los utilice. Linus Torvalds
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  9. #9  
    Medio
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    Hola otra vez

    Para empezar!!

    Bienvenido al foro, que parece mentira, ¿dónde están mis modales? Jejeje!!

    Y a continuación:

    De momento este es uno de los foros más serios que he encontrado, ya que si pongo esta reflexión en cualquier otro foro, me hubiesen llamado lammer.
    ¡¡Me gusta esta opinión!!

    1º Lo de fabricación propia me refiero a lo que muchos estarán de acuerdo conmigo, y es a lo de evolucionar y a no conformarse con lo que hay, y es aquí cuando creamos nuestras herramientas que posteriormente usan los demás como un recurso más, o ¿me dirán que nadie ha mejorado algo metiendo código y reinventándolo para ajustarse a las necesidades personales? Evolución personal, ya que el buen informático quiere superarse ayudando con su toque a mejorar el software. ¿Es que The Mentor no usa utilidades propias?
    Te doy toda la razón!!

    Saludos!!

    PD: Espero no equivocarme al pensar que puedes ayudar y dar muy buenos consejos en este foro, o como bien explicas, "debatir". Te animo!!

    ¡¡Todo en internet debería estar al alcance de todos!!
    Por una internet libre y sin barreras
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  10. #10  
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    Cita Iniciado por twilight
    Estoy deacuerdo con los dos posts anteriores, ¿para que vas a hacer algo que ya está hecho?

    Cuantísima sabiduría hay en esta frase.
    Cuando empezé a trabajar como programador informático, hubo una persona con muchísimos más años de experiencia (un friki de los de antes) que me dijo algo que hasta ahora he llevado al pié de la letra, pues creo que es una de las frases más sabias que he oido en el mundo de la programación:

    "No intentes reinventar la rueda, pues es una tontería volver a hacer lo que ya está hecho"

    Y ahora soy yo quien la pronuncio.

    PD: No confundamos los términos "reinventar" y "mejorar", no tienen nada que ver.
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  11. #11  
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    A mi me parece bien que quierás hacer una reflexión, talvez porque pensabas que te ibamos a tachar de lamer (como bien dices no lo hemos echo), pero con los aires que has venido...parecía que venías con segundas.
    HackHispano hace mucho tiempo que está en pié y por aquí ha pasado de todo, aunque cada dia hackhispano se hace mejor, gracias al esfuerzo de todos, al mío, al de eXcalibur...al tuyo...al de todos.
    Un saludo.
    Todos desean saber, pero pocos pagar el trabajo que vale.

    [[NORMAS DEL FORO]]
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  12. #12  
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    A mi me parece una chorrada toda esta discusion puesto que tanto el hacker, como el informatico, usurario avanzado, etc utilizan lo que tienen a mano para conseguir sus propositos o como dicen los colegas, mejorar lo mejorable....
    Si en el mundo de la informatica e internet fuese todo como tu dices, ni siquiera los programadores o diseñadores web estarian creando algo, estarian tan solo utilizando instrumentos y herramientas que ya fueron creadas con anterioridad... entonces cual sería el sentido de encontrar nuevos lenguajes de programación si el nuevo se basará en el anterior??? para que crear una pag web si estas utilizando herramientas que cualquiera puede tener???
    En mi opinión y sin faltar el respeto, lo que dices no tiene fundamento... sencillamente utilizamos lo que tenemos a mano para crear algo nuevo o mejorar lo que actualmente tenemos... en la informática nunca nada sera nuevo, sino tan solo una mejora basada en el anterior...
    Los buenos hackers, informaticos, programadores, etc, son aquellos que saben hacer mucho con muy poco, los que saben como utilizar adecuadamente cada herramienta proporcionada o donde y como deben meter la mano para una mejora sustancial... esos son los que de verdad saben lo que hacen...
    Saludos

    P.D. por cierto bienvenido al foro.... pero vaya tema que has elegido para tu primer post!!!
    "Prefiero estar en silencio y parecer idiota que abrir la boca y despejar toda clases de dudas"
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  13. #13  
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    No creo en jajackers, si creo en expertos. Para mí son como las armas de destrucción masiva xD

    TseTse
    ' La corrupción, el síntoma más infalible de la libertad que otorga la Constitución '
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  14. #14  
    Co-Admin HackHispano.com Avatar de clarinetista
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    ¿No hay hackers en Irak?
    ¿Bush utliza los hackers en su campaña electoral?
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  15. #15  
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    ya, ya... ¿será que más de uno no quiere complicarse la vida? Aunque he visto que aquí el 100% tiene la misma opinión. Ir a lo fácil, mejor. Que trabajemos los demás para que otros puedan disfrutar. Esa es nueva. Bueno, gracias por las opiniones, seguiré mi camino.
    Sólo los mojigatos hacen copia de sus datos de seguridad: Los hombres de verdad los dejan en Internet para que el resto del mundo los utilice. Linus Torvalds
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  16. #16  
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    yo creo en la ley del minimo esfuerzo. No me refiero a estar tumbao en el sofá, me refiero a la ley del minimo esfuerzo necesario para realizar mi trabajo satisfactoriamente.
    con un ejemplo...Si necesito una función que quite los espacios en blanco a la izquierda de una cadena en ASP, uso la función Ltrim, no me paro a programar una, al igual que tú usarás funciones predefinidas en un lenguaje antes que programarlas.
    Si no existiera esa función o no la encontrara pues me la programaría, de hecho me acabo de programar una pseudo trim para javascript.

    resumiendo, la evolución de la tecnología consiste en coger cosas que ya están hechas, investigar sobre ellas e intentar mejorarlas. Este viene siendo uno de los lemas en los últimos años con respecto al software libre y se ha conseguido avanzar mucho en poco tiempo.

    -salu2-
    Quien no sabe lo que busca no entiende lo que encuentra.
    Usa Firefox, Redescubre la web
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  17. #17  
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    Dices bien. Mejorar, no reinventar lo ya inventado.
    Es absurdo volver a inventar lo que ya está inventado. Cuñao, ¿tu utilizas el stdio.h?, ¿o has inventado uno propio?
    Nos estamos refiriendo a esto, que creo que no nos has entendido.
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  18. #18  
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    Aun asi... se refiera a lo que se refiera... cada uno en funcion de sus posibilidades hace lo que puede, quiero decir que hay gente que no tiene (o tenemos) los conocimientos para programar todo lo que nos gustaria programar, eso no te hace mejor ni peor que esta gente. Si te parece que todo el mundo se aprovecha de tus programas hazlos comerciales, asi no sentiras que todo el mundo se aprovechara de tu trabajo.
    Y ahora una opinion personal... vaya aires que te vienes dando por aqui, no?
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  19. #19  
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    Cita Iniciado por twilight
    Y ahora una opinion personal... vaya aires que te vienes dando por aqui, no?
    Juas, igual es Trovalds Linus camuflado, y quiere que dejemos de usar Linux para q cada uno haga su sistema operativo propio. Os imaginais que desmadre???, si ya hay incompatibilidades entre las distros de Linux y los diferentes Wins...
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  20. #20  
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    Registro el nombre piccolSO antes de que me lo quiteis xD.
    a ti ex te recomiendo que crees excaSO jeje

    -salu2-
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