REFLEXION:Una cachetada al catolisismo

Saludos Compañeros,
Debido a que no encontre ene el foro un subforo libre o que se llame recreo, o ratos d relajo, pense que podia escribir esto aqui, aunque creo que si los moderadores lo creen podrian enviarlo a la papelera.

Ya que mi ordenador esta fuera de servicio, y sin tener nada más que hacer, buque entre mis cosas y encontré unos escritos sobre este tema. Solo pretendo hacer una llamada a la reflexión y nada más.

La cruz es uno de los símbolos religiosos mas conocidos y venerados del mundo, pues millones de personas la consideran el instrumento sagrado e el que se ejecuto a Jesús. La cruz ha recibido un culto parecido, si no igual, al de cristo; el sagrado madero se ha reverenciado casi tanto como a Dios.

Hay quienes dicen que la cruz los acerca a Dios cuando oran, otros lo usan a modo de amuleto contra el mal. In embargo, algo que debería interesar todavía mas a los cristianos es determinar si es apropiado o no venerar EL INSTRUMENTO con el que se mato a Jesús. Ya fuera un madero de tormento simple, una cruz, una flecha, una lanza o un cuchillo. ¿Debería venerarse?

Imagínense que asesinan brutalmente a un ser querido y se presentara ante un tribunal el arma homicida como prueba. ¿Tratarían acaso de recuperarlo, para tomarle fotografías, imprimir copias y luego distribuirlas? ¿Haría replicas del arma en varios tamaños? ¿Modificaría algunas para usarlas a modo de JOYA? ¿O encargaría reproducciones para que sus amigos y familiares l compraran y las veneraran? De seguro, tan solo pensarlo le provocaría repulsión. Pues bien, eso es precisamente lo que se ha estado haciendo con la cruz.

Ademas, ¿Qué diferencia hay entre usar la cruz para adorar a Dios y el Empleo de imágenes, en el culto, practica que la misma Biblia condena.

Reflexionen, solo y únicamente reflexionen.

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Tenemos el Don de pensar y razonar, no somos titeres que nos puedan manupular. EDEPE
Nosotros decidimos libremente, si aceptamos o no sus costumbres, pero respetamos su manera de pensar. EDEPE

Esto puede ir en OFF-TOPIC, aunque creo que este tema no tiene nada que ver con HH y se necesitaria un foro completo dedicado a debatir este tema...

Hay foros más adecuados para esos temas, sin embargo no hay norma en el foro que impida tratar temas religiosos.

Debemos tener un respeto hacia las religiones y creencias de la gente y no lanzar críticas hacia la fe de las personas sólo por creer que tenemos la razón.

Saludos

Movido a OFF-TOPIC...........

Justamente creo que se utiliza la cruz como simbolo para recordar lo mucho que Jesus sufrio y se sacrifico por nosotros.

Saludos

Si hubiera muerto en nuestros dias. Muchos llevarian una silla electrica al cuello.

Saludos COmpañeros,

Creo que me exide un poco, lo que pasa es que mi pc esta mal y se que hacer, pero debo recalcarles de que es una reflexion solamente y no intento de ninguna manera ir en contra de la fe de las demas personas, pero no creo correcto, segun mi pareser, que por que bizabuelo, abuelo, padre, hagan lo mismo nosotros tambien hagamos lo mismo. No es que yo sea ATEO, solo que trato de ver lo razonable de todo lo que me rodea, bueno y creo que todos pensamos de esta manera, porque si pensamos de una manera tan abstracta, tan cerrada, no estariamos aprendiendo, solo nos limitariamos a hacer y decir lo que los demas por costumbre o por limitad de conocimientos y razonamiento nos diga.

smaug_, tenes razon, y es que no es lo mio la polemica, pero quien sabe si JESUS no volvio a nosotros en esto años, porque me imagino de que si una persona, sale diciendo de que es JEsus el hijo e Dios, ¿Como lo tomaria la Gente? ¿Acaso lo veneraria? Es casi seguro de que lo tildaran de Blasfemo, de hereje, de mentiroso y lo podrian matar. Tenemos que tener en cuenta de que el mundo a cambiado, la gente de hoy es mas culta es mas corporea se podria decir que es mas sapiente y busca siempre una respuesta razonable, respuesta razonable que en los tiempos antiguos no encontraban y decidieron tratar de explicarlos, creando asi gran parte de la biblia.
Yo respeto mucho la fe que tienen, lo mio no es desvaratarsela, etoy completmente seguro de que existen fenomenos y entes que haun no podemos explicar logica y razonablemente, pero que a medida de TIEMPO seran explicadas. Ponga a prueba su fe, estoy seguro de que cada uno de ustedes tiene una meta, tiene fe en algo, ese motivo que les da el aliento de vida, la razon de ser, de existir y de seguir luchando, imaginense a alguien sin fe, sin esa razon de vida, seguramente ya estaria muerto.

Bueno este es un caso cerrado, como dije reflexionen, piensen el porque, el para que y en que.
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Soy conciente de mi limitacion de conocimentos, pero no me rindo. Tambien colaboro con mi granito de arena. EDEPE
Fallar no te convierte en un fracasado. Rendirte, aceptar el fracaso y no querer volver a intentar, si lo hace.

Hay algo que no me queda claro, que es concretamente lo que queres que reflexione la gente? Cada uno tiene su punto de vista, si vos sos ateo me parece perfecto, yo creo en algunas cosas y en otras no. Pero no podes venir y cuestionar la fe que se puede tener en X. Eso es cosa de cada uno me parece.


Saludos, si parece agresivo perdon, no es mi mejor dia =(.

PD: Y si alguien es creyente no necesariamente es por su decendencia. Eso está en cada uno. Está claro que hay millones y millones de creyentes en el mundo. No creo que este tan "extinguida la religion" o sin fundamentos como mensionas vos.
Bueno tambien depende en lo que crea cada uno.

La cruz es el símbolo que más muertes ha ocasionado, el símbolo bajo el cual más se ha asesinado (cruzadas, santa insquisición, etc...).
Se ha asesinado más en nombre de la cruz que en nombre de la bástica Nazi.
Da que pensar, ¿no?

Cita:

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Justamente creo que se utiliza la cruz como simbolo para recordar lo mucho que Jesus sufrio y se sacrifico por nosotros.

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Parcialmente así es, especialmente estoy de acuerdo en lo de simbolo, la cruz en el cristianismo (por lo menos desde el siglo IV de nuestra era) es el simbolo tradicional de cristiano, llevarla te identifica como cristiano (aunque es parcialmente una barbaridad, puede ser comparado con las pulseras que llevan ciertas personas indicando quienes son, grupo sanguineo, ciertas dolencias, alergias...).

Además, la cruz tiene otros significados realmente más importantes para un cristiano (un verdadero cristiano es aquel que hace lo que hizo Jesus: "hacer el bien sin mirar a quien", por desgracia hoy en día verdaderos cristianos hay bien pocos), como que representa el perdón de los pecados (simbolizado porque como Jesus murio en la cruz para perdonarnos los pecados), que todos llevamos una cruz, ya sea esta una enfermedad, pobreza, estudios, mujeres... y la cruz significa en ese caso que no eres el único que lleva una cruz todos tenemos nuestra cruz (por lo menos en alguna época de nuestra vida) y que hay que seguir el ejemplo de Jesus, cargarla al hombro y tirar palante (traduciento, es un simbolo de experanza)...

Un cristiano, un verdadero cristiano, no venera a la cruz, sino lo que representa (la muerte y resurrección de Jesus).

Cita:

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Tenemos que tener en cuenta de que el mundo a cambiado, la gente de hoy es mas culta es mas corporea se podria decir que es mas sapiente y busca siempre una respuesta razonable, respuesta razonable que en los tiempos antiguos no encontraban y decidieron tratar de explicarlos, creando asi gran parte de la biblia.

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Hombre yo no estoy muy de acuerdo con eso de que la gente de hoy sea más culta, es cierto que sabe más cosas, pero eso no te hace ser más culto.
Y por cierto, precisamente hoy en día lo de respuesta razonable permiteme que lo dude, lo cierto es que hoy triunfan las respuestas que te dan la razón, no las más razonable, además, razonable viene de razón y razón de racionalismo, hoy en día nuestro sistema es totalmente empirista (la ciencia actual, desde Locke, es empirista), todo lo contrario a un sitema racionalista.
Solo voy a nombrar un ejemplo muy en voga a día de hoy:
El creacionismo y el darwinismo. Lo cierto es que el creacionismo es una verdadera idiotez, como casi todo lo que proviene de los grupos evalgelicos. Pero lo cierto es que el darwinismo es tan invalido. Desde hace unos 50 años, más concretamente desde que se conoce que la evolución depende del ADN, el darwinismo ya no es una teoría valida, ya que el darwinismo se opone a lo que hoy sabemos de la vida, además desde que se hizo pública la teoría darwinista ya aparecieron ejemplos que no podía explicar la teoría darwinista, incluso es simpatico, porque Darwing se baso para su teoría en lo que vio en las islas Galapagos principalmente, pues resulta que con lo que sabemos hoy en día y que el no sabia (por ejemplo que las Galapagos son mucho más recientes de lo que se suponia)... Lo cierto es que incluso su principal teoría (los más fuertes/adaptados son los que sobreviven), hoy en día sabemos que no es así, realmente suelen ser los adaptables, los poco especializados, los oportunistas los que a medio largo plazo tienen las de ganar, los demasiado especializados al mínimo cambio desaparecen. Por otro lado, la teoría darwinista implica una evolución constante y lenta, pero ese tipo de evolución hoy sabemos que es muy poco usual en la naturaleza, lo cierto es que hay especies que no evolucionan desde hace 230 millones de años y les va de puta madre (los escualos -tiburones- son uno de los mejores ejemplos), por otro lado, resulta que se producen grandes cambios en los seres vivos en cortos, muy cortos (menos de 10 generaciones, algo que biologicamente es no tiene importancia) periodos de tiempo subren cambios morfológicos y biológicos muy grandes. Para finalizar esto, lo cierto es que la idea base del darwinismo hoy en día se sabe que no es correcta, aunque por ahora no hay otra teoría lo suficientemente madura y aceptada por la comunidad cientifica para que sustituya al darwinismo. A pesar de lo anterior, un gran número de personas defienden el darwinismo a capa y espada (de forma más radical que cualquier radical de Al Qaeda) a pesar de que, por lo menos la mayor parte, hoy en día se sepa que es equivocada.

Cita:

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PD: Y si alguien es creyente no necesariamente es por su decendencia. Eso está en cada uno. Está claro que hay millones y millones de creyentes en el mundo. No creo que este tan "extinguida la religion" o sin fundamentos como mensionas vos.
Bueno tambien depende en lo que crea cada uno.

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Amen. Tienes toda la razón. Lo cierto es que incluso el Ateismo es una forma de religión, ya que una religión en si es una serie de creencia y vivir según esas creencias... y dependiendo de cuales sean esas creencias y formas de vida es tal o cual religión. Y por cierto, os remito a una revista (creo que ya no se edita) del grupo Zeta llamada Arqueología o Arqueología hoy de tirada bimensual, en un número de primavera del 2003, si no me equivoco, se hacian eco de un simposio atropologcio sobre las religiones hoy en día y la conclusión a la que llegaron fue que probablemente el ATEISMO es la religión más fanatica y radical que existio en la historia, y supuestamente quienes afiermaban eso según la revista eran los antropologos vivos más importantes, incluso llegaron a la conclusión que el Capitalismo, Socialismo, Comunismo, Liberalismo... no son más que visiones particulares de esa religión.

Cita:

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La cruz es el símbolo que más muertes ha ocasionado, el símbolo bajo el cual más se ha asesinado (cruzadas, santa insquisición, etc...).
Se ha asesinado más en nombre de la cruz que en nombre de la bástica Nazi.

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eXcalibur sabes que siempre valoro mucho tu opinión, y en este caso no es una excepción, pero te recomiendo que te informes mejor, me explico:
Las cruzadas: Las cruzadas en realidad no tenian nada que ver con la religión, aunque es cierto que ante la gente se justifico como que eran para que los cristianos pudieran peregrinar a los Santos Lugares. Pero el verdadero motivo era muy distinto, y mucho mas habitual, el dinero. Lo cierto es que quien financio, puso barcos... fueron las principalmente las ciudades comerciales italianas (principalmente Venecia, Genova, Pisa) y por un motivo muy simple, resulta que les habían jodido el acceso a las especies que venian de Oriente, la famosa ruta de la seda, y querian reabrirla, ya que eran de donde sacaban la mayor parte de sus beneficios... incluso en varías de las cruzadas ni siquiera se llego a salir de territorio cristiano, como cuando tomaron constantinopla (uno de los grandes escollos al comercio veneciano en esas época)...

En cuanto a la Santa Inquisición, lo cierto es que casi todo es leyenda y la realidad fue muy distinta, o por lo menos distinta a como muchos quieren hacer contar hoy en día, te dejo un parrafo de la Wikipedia sobre la inquisición española:

Cita:

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La Inquisición Española fue creada en 1478 por una bula papal con la finalidad de combatir las prácticas judaizantes de los judeoconversos españoles. A diferencia de la Inquisición medieval, dependía directamente de la corona española. Se implantó en todos los reinos de España, en Sicilia y Cerdeña (que entonces formaban parte de de la Corona de Aragón) y en los territorios de América (hubo tribunales de la Inquisición en México, Lima y Cartagena de Indias. La Inquisición se convirtió en la única institución común a todos los españoles, con excepción de la propia Corona, a quien servía como instrumento del poder real: era un organismo policial interestatal, capaz de actuar a ambos lados de las fronteras entre las coronas de Castilla y Aragón, mientras que los agentes ordinarios de la Corona no podían rebasar los límites jurisdicionales de sus respectivos reinos.

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Pulsa Aqui para ver toda esa entrada de la Wikipedia y como verás, escepto al principio y en casos puntuales, lo cierto es que la Inquisición poco tiene que ver con lo que usualmente se cuenta de ella.

Aunque ciertamente la realidad es la que hay, algunos en nombre de la fe cristiana hicieron barbaridades, pero lo que hicieron unos cuantos no significa que se pueda estrapolar a la religión en si. Y es algo que no solo paso con el cristianismo, islamismo (una historia paraleta en todo al cristianismo)... pero no echemos la culpa a las religiones, es algo que por desgracia es muy usual a lo largo de la historia, unos mataron por la cruz, otros mataron por la hoz y el martillo (y muchisimo más, unos 200 millones de personas como mínimo en menos de 100 años, que se dice rapido), otros en nombre de los beneficios...

Lo cierto es que siempre habra unos pocos que para conseguir lo que quieren se justificaran en cualquier cosa, sea ese objetivo poder, dinero, mujeres, placer...

Y por otro lado, muchas cosas por las que usualmente se nos acusa a los católicos, pues nosotros no tenemos nada que ver, por ejemplo, es muy común culpar a los católicos de la muerte de Miguel Servet, pero lo cierto es que fueron los Evangelicos y Calvinistas, y la pura realidad es que en los países protestantes se producieron (en nombre de su supuestra cristianidiad aunque de cristianos solo tienen el nombre ya que no hacentan las báses para poder ser considerados cristianos) las mayores masacres y por encima echaron la culpa a los católicos, es lo que se conoce como Leyenda Negra, que no es más que una campaña en contra del Imperio Español por parte de sectores protestantes alemanes y que más tarde se extiende por todos los demás enemigos de España no católicos y parte de los católicos (vease Francia). Hoy en día se sabe que es totalmente falsa aunque buena parte de la población la crea como cierta ya que aun sigue siendo temario en las escuelas de muchos países, especialmente Germanos (Alemania, Holanda y Suiza) y Anglosajones (Reino Unido y EUA). Lo simpatico es que precisamente son esos países donde si que fue una realidad.

Un Saludo

PD: Yo soy creyente (católico) y reltativamente prácticante. Eso no quiere decir que estea a favor de todo lo que dice la iglesia, por ejemplo en el tema del matrimonio en los sacerdotes, aunque bueno, lo que pocos sabes es que parte de los curas católicos si pueden casarse, en concreto los Católicos Caldeos (Irak e India) y católicos maronitas (Libano), que aunque son católicos tienen sus propios patriacas y tienen formas própias.

Cita:

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Iniciado por eXcalibur

La cruz es el símbolo que más muertes ha ocasionado, el símbolo bajo el cual más se ha asesinado (cruzadas, santa insquisición, etc...).
Se ha asesinado más en nombre de la cruz que en nombre de la bástica Nazi.
Da que pensar, ¿no?

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Los más altos ideales han sido pretexto de muchas matanzas, la libertad, la democracia, la paz, Dios, estos son por intereses políticos y egoistas de ciertos dirigentes, pero no implica en ningún momento la esencia de la religión.

Saludos