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Ver la versión completa : los cd's tiene fat??



jocanor
26-12-2002, 13:02
tengo una duda, los cd's tienen fat (dfile assignement table)

es k haber, ya me imagino k no, pero es k tengo la duda

revolloso
26-12-2002, 15:09
Pues me imagino que sí compadre, y sabes como lo he comprobado yo, pues haciendo lo siguiente.....

Cuando quemas un disco y este nadamas quema solo un poco, es decir, no quema completo el cd, a poco no, cuando abres Mi pc-Cdrom, se ven todos los archivos como si se hubiera quemado completo, pero no es verdad, el disco se quemo a medias, pero ves los archivos, eso me ha llevado a la conclusion de que tiene una especie de FAT, no sé si presisamente es FAT o se llame FAT, de lo que si estoy seguro es que se crea una "tabla de asignacion de archivos" que dice donde estan localozados los archivos que se supone tiene el CD.

SaLuDoS

Lazaro
26-12-2002, 18:06
Supongo que cualquier CD con archivos tendrá FAT (File Allocation Table) o similar.

<PICCOLO>
26-12-2002, 19:29
Tienen la llamada TOC (table of contents) y los bloques lead in y lead out.
La TOC supongo que en funcionamiento será similar a la FAT

Clase
26-12-2002, 23:41
Nas..

-Como bien han dicho por ahí tienen una TOC (table of contents) que es la que hace las veces de FAT, de hecho si cogéis un CD (regrablable mejor xD) y grabáis en el 200 MBs (por ejemplo) veréis como ya sabéis la marca en la parte posterior del CD de la parte que habéis grabado (suele ser un poco más oscura, también depende del CD en algunos no se nota), y si usais un borrado rápido (como el del nero) veréis que sigue oscuro como si los datos todavía siguiesen grabados, y realmente es así, los datos están pero lo que se ha borrado es la TOC, igual que si hacéis un formateo rápido a un diskette, por eso nero avisa de que el formateo rápido con lleva problemas de seguridad si queréis grabar datos confidenciales porque realmente no se borran, solo se borra la TOC, si en cambio usais un borrado completo veréis como la parte oscura del CD ha desaparecido, lo que demuestra que realmente se han borrado los datos.

-Evidentemente es como en los diskettes, cualquier dispositivo que pretenda escribir mira en la TOC (o FAT), si la ve vacía escribe sin preocuparse de si habrá realmente algo en la parte del CD que está escribiendo, por eso el formateo rápido y el completo dan la misma sensación de que el CD está vacio.

-Byes!

CrAcKzMe
28-12-2002, 14:34
Y como se supone que recuperarias esos datos? Es decir, como le asignas la TOC a los datos 'sueltos' o 'secretos' como tu has dicho.

Clase
28-12-2002, 15:06
Nas..

-Antes de nada decir que todo esto lo aprendí cuando borre "accidentalmente"un CD xD.

-Uando una analogía muy típica para esto se podría decir que un disco duro o un CD es como un libro, tienes el índice y los contenidos, si necesitas buscar algo en el libro recurres al índice que te indica donde está la información que buscas, pero si borras el "índice" (la TOC) no puedes encontrar los datos porque no tienes el índice, sin embargo si tienes el resto del libro, entonces la solución radicaría en recorrer todo el libro viendo donde empiezan y acaban "los capítulos" y que párrafos corresponden a un capítulo y cuales no, dado que un CD por su propía naturaleza no se desfragmenta, tendrías que recorre secuencialmente todo el CD mirando si lo que encuentras es el principio o fin de un fichero en cuyo caso ir recostruyendo la TOC (sí, un trabajo de chinos) pero para eso hay por ahí programitas sueltos que te lo hacen, no estoy totalmente seguro de que este sea el procedimiento pero me parece bastante lógico esta forma de proceder y no descarto que sea el utilizado en algunos casos, de todas formas es discutible como casi todo en esta vida xD, habría que ver que más hay aparte de la TOC, como el papel que cumplen el lead-in y lead-out y como accede el CD a los datos y en que manera, teniendo en cuenta que un CD al estar formado por pistas logitudinales a lo largo del CD no es lo mismo que los sectores de un disco duro.

Byes!

jocanor
28-12-2002, 15:11
pero como puedo ver la fat (en el caso de un disoc duro)
o la toc (en el caso de un cd)?????

<PICCOLO>
28-12-2002, 15:48
creo que eso es una cosa que solo puede ver el SO, yo nunca he visto un programa con el que se pueda ver, pero no estoy seguro si existe

Clase
28-12-2002, 16:25
Nas..

-La FAT si se puede ver y creo haber visto algún programa que te lo hace, el MBR se que se puede ver porque lo he visto con algún programa, de todas formas si no me equivoco todo el espacio que pierdes al formatear constituye la FAT, supongo que tendrías que visualizar el primer sector de la partición para ver algo interesante, pero esto ya son conjeturas.

Byes!


-Como me ha entrado la curiosidad he encontrado este programa que igual sirve para lo que pedías de visualizar la FAT.

http://www.briggsoft.com/dsnoop.htm

Byes!

jocanor
28-12-2002, 19:11
enga gracias tio!!!!!!!:0= :0= :0= :0= :0=

CrAcKzMe
30-12-2002, 02:02
Te lo has currao Clase xD
Salu2

LoRD_FuCKeR
31-12-2002, 01:59
aparte de la toc, ke son los lead in/out, ke los as mencionado antes, y me e fijad ke el nero te lo dice al final, xo no se lo ke son. ??

CrAcKzMe
31-12-2002, 02:58
El formato XA

triangle.gif (919 bytes) Las modernas unidades CD-ROM y controladores hoy en día son capaces de gestionar también un formato que fue desarrollado por voluntad de sus autores y ha llegado a convertirse en formato estándar para multimedia sobre CD-ROM. Se trata del formato XA, conocido más exactamente como CD-ROM XA, tal y como lo bautizaron Sony y Phillips en colaboración con Microsoft en 1989.

triangle.gif (919 bytes) En 1991 se perfeccionó y hoy se conoce como un formato con "eXtended Architecture" (XA), si bien durante largo tiempo ganó pocos adeptos.

triangle.gif (919 bytes) Por otro lado, el formato CD-ROM XA se encuentra muy próximo al formato CD-I que Phillips ha desarrollado para su sistema de CD interactivo.

triangle.gif (919 bytes) La principal característica del estándar XA es su capacidad de interdireccionar archivos por el procedimiento conocido como Interleave.

triangle.gif (919 bytes) Detrás de todo ello se halla el típico problema de las aplicaciones multimedia. Cuando, por ejemplo, se tiene que mostrar un texto en la pantalla mientras se reproduce un vídeo al tiempo que, como fondo, suena una música de acompañamiento, la aplicación tiene que trabajar con tres fuentes de datos de tres archivos diferentes y además en tiempo real.

triangle.gif (919 bytes) Como sólo se dispone de un CPU, esta debe dedicar su atención a pequeños intervalos tanto al texto como a la reproducción de vídeo y audio.
Esto significa que en una rápida secuencia debe leer y cargar una parte del archivo con el texto, luego del archivo de audio y luego del archivo de vídeo.

triangle.gif (919 bytes) Si los archivos se encuentran en lugares alejados del disco, o incluso aunque se encuentren uno a continuación del otro, la cabeza lectora debe desplazarse continuamente de un archivo a otro, y vistos los malos tiempos de acceso de las unidades CD-ROM, el colorista mundo de la multimedia pronto sería llevado al fracaso. El vídeo iría a saltos, el sonido quedaría absorbido y el texto ya no se ajustaría a la pantalla.

triangle.gif (919 bytes) Es justo en este punto donde la especificación XA puede proporcionar ayuda pues a través de la posibilidad del interleaving, pues este se ocupa de que la CPU pueda cargar partes de texto, vídeo y audio que precisa sin necesidad de desplazar la cabeza lectora, puesto que los archivos sencillamente están anidados.
Primero hay tres sectores con texto, después cuatro con vídeo y tres con audio y se repite de nuevo la secuencia hasta la finalización de las tres fuentes de datos.

triangle.gif (919 bytes) En la información contenida en el directorio a nivel lógico, se determina exactamente cómo están intrincados los archivos, si primero hay dos o tres sectores con texto a los que siguen cinco o quince sectores con datos de vídeo, etc. A nivel físico, sólo se consigue, con un nuevo formato de sector, la posibilidad de asignar individualmente los sectores a determinadas fuentes de datos (es decir archivos).

triangle.gif (919 bytes) El formato CD-ROM XA tiene exactamente igual que el formato normal CD-ROM del Yellow Book, dos formatos de sector diferentes que en este caso no se denominan modo 1 y modo 2 sino forma 1 y forma 2. Ambos se parecen al modo 1 del formato de sector de CD-ROM pero presentan pequeñas diferencias en la parte inicial del formato del sector, donde se almacenan los datos.

triangle.gif (919 bytes) Tanto forma 1 como forma 2 usan los ocho bytes que el modo 1 de CD-ROM deja sin utilizar entre los datos para la detección de errores (EDC) y para la corrección de errores (ECC). En el formato XA estos bytes se trasladan al principio del sector donde constituyen un subheader inmediatamente a continuación del header en el cual se almacenan las informaciones adicionales, por ejemplo para el interleaving, que diferencian el formato XA del formato normal CD-ROM.
Photo CD y CD-WO

triangle.gif (919 bytes) El más reciente descubrimiento en el ámbito de los CD es el Photo CD, que pertenece a la categoría de los CD-WO (CD-Write Once), conocidos también como CD-R, abreviatura de CD-Recordable.

triangle.gif (919 bytes) Lo que diferencia estos CD es su capacidad, a nivel físico, de grabar varias sesiones, esto es la posibilidad de ser grabados varias veces una detrás de otra. Este estándar se publicó en la más joven de las especificaciones de la "serie arco iris", el Orange Book, en 1990.

triangle.gif (919 bytes) Resulta fácil para los usuarios reconocer un CD grabable porque, al contrario que sus parientes de sólo lectura, su brillo no es plateado sino dorado. Puesto que el CD debe alcanzar una elevada reflexión, en esta capa, en lugar de los habituales pits y lands, se encuentra una sustancia de color cuyas propiedades de reflexión se determinan vía láser, simulando pits y lands consiguiendo de este modo que las unidades CD-ROM normales puedan ser capaces de leer estos CD.

triangle.gif (919 bytes) Debido a su capacidad de ser grabado varias veces, la estructura de un CD-WO es necesariamente diferente a la de un CD_ROM normal. Mientras el comienzo de un CD-ROM normal está señalizado por la zona del lead in, en un CD-WO hay dos zonas que anteceden al lead in y que se utilizan para el ajuste fino del láser sobre cada CD.

triangle.gif (919 bytes) En cada proceso de grabación de un CD-WO se escribe en el actual lead in una indicación detrás del actual lead out. Esta información se guarda en el TOC, que es parte del lead in.
En el siguiente proceso de grabación del disco, el láser se posiciona inmediatamente detrás del lead out de la última zona y crea un nuevo volumen con su lead in, su zona de datos y su lead out. Como los lead in están relacionados a través de sus TOC, una unidad puede moverse por todo el CD y con ello recoger todo su contenido.


http://www.ipn.mx/sitios_interes/sanlovdra/cdfisico3.htm